Το φαινόμενο Τραμπ θα ξυπνήσει την Ευρώπη

«Το φαινόμενο Τράμπ θα ξυπνήσει την Ευρώπη. Αυτό το σοκ το χρειαζόμαστε», είπε ο Σπύρος Θεοδωρόπουλος, μιλώντας νωρίτερα στον Κύκλο Ιδεών.

Ο πρόεδρος του ΣΕΒ, μιλώντας για τα επίπεδα μισθών στην Ελλάδα, μίλησε για την ευθύνη των εργοδοτών παραδεχόμενος ότι είναι κακομαθημένοι διότι μέσα από τους μνημονιακούς νόμους, οι οποίοι δεν αναγνωρίζουν τίποτε άλλα παρά έναν βασικό μισθό, «έχουμε καλυφθεί κι εμείς πίσω απ’ αυτό και δεν έχουμε τη διάθεση να υπογράψουμε Συλλογικές Συμβάσεις Εργασίας.

Και επανέλαβε ότι: «Οι μισθοί είναι χαμηλοί και ότι η παραγωγικότητα είναι χαμηλή. Η παραγωγικότητα δεν είναι θέμα διάθεσης των εργαζομένων, είναι περισσότερο απ’ όλα και κύρια αποτέλεσμα των μέσων τα οποία οι επιχειρήσεις μπορούν να παράσχουν στους εργαζόμενους για να παράγουν».

Σύμφωνα με τον κ. Θεοδωρόπουλο, αυτό που πρέπει να γίνει είναι «να ξαναδούμε τις εργασιακές σχέσεις απ’ την αρχή. Δυστυχώς, όπως και σε πολλά άλλα πράγματα, προσπαθούμε να αντιμετωπίσουμε προβλήματα του σήμερα και το αύριο με πρακτικές του χθες». Σημείωσε ότι η περίοδος των μνημονίων διέλυσε τις εργασιακές σχέσεις και σήμερα βρισκόμαστε σχεδόν πάλι στο μηδέν.

«Βρισκόμαστε στην απορρύθμιση», όπως είπε, και για να μπορέσουμε να ξαναφτιάξουμε ένα καινούργιο μοντέλο εργασιακών σχέσεων χρειαζόμαστε, ανέφερε ο πρόεδρος του ΣΕΒ, «ένα κοινωνικό συμβόλαιο και οι τρεις πλευρές, να ανοιχτούμε λιγάκι, να φροντίσουμε να καταλάβουμε και την άλλη πλευρά και οι μεν εργοδότες πρέπει, αφού αναγνωρίσουμε ότι οι μισθοί είναι χαμηλοί, να μπορέσουμε να διορθώσουμε τη μισθοδοσία, ταυτόχρονα όμως κάνοντας πολύ σοβαρές επενδύσεις, οι οποίες μας λείπουν αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα – δυστυχώς, ενώ πηγαίναμε πάρα πολύ καλά το 2023 και το 2024, οι επενδύσεις δεν συνεχίζονται με τους καλούς ρυθμούς που ήταν τα προηγούμενα χρόνια».

Στην ερώτηση της Νίκης Λυμπεράκη για το ποια περιθώρια υπάρχουν για την αύξηση των μισθών, ο πρόεδρος του ΣΕΒ είπε δεν υπάρχει μεμονωμένη απάντηση σ’ αυτό, γιατί και οι εργαζόμενοι θα χρειαστεί σ’ αυτό το συμβόλαιο να βάλουν κι αυτοί κάποια πράγματα.

«Ένα πράγμα το οποίο ζητάει η εργοδοτική πλευρά είναι ευελιξία. Δεν ζούμε στις εποχές του απόλυτου οχταώρου. Δεν σημαίνει ότι θα δουλεύουν οι εργαζόμενοι περισσότερο. Αντί να υπολογίζουμε τις υπερωρίες σε εβδομαδιαία βάση, τις υπολογίζουμε σε μηναία βάση. Ώστε μια εταιρεία, εάν μια εβδομάδα πρέπει, να δουλέψει μια ώρα παραπάνω, δύο ώρες παραπάνω, γιατί έχει κάποιες παραγγελίες, και μπορεί μετά στο τέλος του μήνα αυτές τις ώρες να τις συμψηφίσει με κάποιες μέρες που ο εργαζόμενος θα καθίσει ή με κάποιες μέρες που ο εργαζόμενος θα δουλέψει λιγότερες ώρες. Θα υπάρχει μια ευελιξία να κάτσει η επιχείρηση με τον εργαζόμενο. Εγώ είπα να γίνει μια συμφωνία. Σήμερα αυτό απαγορεύεται».

Ο κ. Θεοδωρόπουλος αναφέρθηκε και στη λίστα που υπάρχει στο Υπουργείο Εργασίας, όπου σε κάποιες επιχειρήσεις επιτρέπεται να δουλεύουν 24 ώρες επί 7 ημέρες.

«Όχι με το ίδιο προσωπικό, με διαφορετικό προσωπικό. Αυτή η λίστα είναι πάρα πολύ στενή. Αν έχετε σήμερα ένα θερμοκήπιο στην Ελλάδα και αυτή την εβδομάδα έχει περισσότερο ήλιο και οι ντομάτες σας ωριμάσουν λίγο περισσότερο, που σημαίνει ότι πρέπει να τις κόψουμε το Σάββατο διότι την επόμενη εβδομάδα θα έχουν σαπίσει, έστω κι αν χρυσώσεις τον εργαζόμενο, έστω κι αν του πεις ότι την επόμενη εβδομάδα θα σου δώσω μια μέρα να κάτσεις, πρέπει να δουλέψουμε το Σάββατο, αυτό απαγορεύεται», είπε.

Ο κ. Θεοδωρόπουλος επανέλαβε ότι χρειάζεται διάλογος μεταξύ εργοδοτών και εργαζομένων, ενώ τόνισε: «Οικονομία χωρίς ευημερούντες πολίτες δεν υπάρχει. Χωρίς να μπορέσουμε λοιπόν κι εμείς να δώσουμε στους ανθρώπους τη δυνατότητα, να το πω ξεκάθαρα, να βγάζουν τον μήνα τους. Έχουμε σήμερα ένα μεγάλο κομμάτι της ελληνικής κοινωνίας το οποίο, μετά από μια ημερομηνία, ανάλογα με τον μισθό, μετά τις 20-23-18-25 δεν μπορούν να βγάλουν τον μήνα. Αυτό είναι πρόβλημα το οποίο θα το βρούμε μπροστά μας».

Για να συμπληρώσει: «Ζούμε σε μια κατάσταση στην οποία εμείς που αποτελούμε το σύστημα -πιστεύω σε αυτή την αίθουσα το 95% είναι το σύστημα- έχουμε δύο επιλογές. Ή να προσπαθήσουμε να εξηγήσουμε στους ανθρώπους που σήμερα διαμαρτύρονται και που το αντισυστημικό κύμα κάθε μέρα μεγαλώνει, ή να προσπαθήσουμε να τους εξηγήσουμε ότι κάνουν λάθος, και κατά τη γνώμη μου αυτή η προσπάθεια δεν θα μας οδηγήσει πουθενά, ή να καταλάβουμε γιατί διαμαρτύρονται και να προσπαθήσουμε να λύσουμε όσα μπορούμε περισσότερα απ’ αυτά τα προβλήματα».

«Δεν έχουμε πειστική απάντηση στο ερώτημα γιατί να επενδύσω στην Ελλάδα»

Ο πρόεδρος του ΣΕΒ άσκησε κριτική για το επίπεδο επενδύσεων που προσελκύει η χώρα. Όπως είπε, η χώρα προσέλκυσε μικρής προστιθέμενης αξίας επενδύσεις, όπως τα data centers, ωστόσο δεν χτίζονται πια καινούργια εργοστάσια, «δεν έχουμε greenfield projects, γιατί δεν έχουμε μια πειστική απάντηση στο ερώτημα γιατί να επενδύσω στην Ελλάδα. Γιατί να μην πάω σε μια άλλη χώρα, γύρω, κοντά κτλ. Δεν έχουμε κανένα ανταγωνιστικό πλεονέκτημα παρά μόνο, ίσως, είχαμε κι αυτό έχει εξαντληθεί, ανθρώπινο κεφάλαιο. Δεν υπάρχει πραγματικός λόγος να έρθει κανείς σήμερα να χτίσει μια καινούργια επένδυση στην Ελλάδα. Πρέπει, λοιπόν, να δημιουργήσουμε, καταρχήν, να στήσουμε και να δώσουμε πειστική απάντηση σε αυτό το ερώτημα και, ταυτόχρονα, να άρουμε τα εμπόδια, τα οποία είναι πολλά».

Αναφερόμενος στη Δικαιοσύνη. είπε ότι είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα. Με βάση έρευνα του ΣΕΒ, πρώτο πρόβλημα για τις επιχειρήσεις βγήκε η Δικαιοσύνη και ακολουθούν η γραφειοκρατία του ελληνικού κράτους και το χωροταξικό.

Για τον κ. Θεοδωρόπουλο, η βελτίωση της παραγωγικότητας έχει μόνο μία απάντηση. «Επενδύσεις στον παραγωγικό τομέα, επενδύσεις στον αγροτικό τομέα, επενδύσεις εκεί που πρέπει να γίνουν γιατί πρέπει να παράξουμε περισσότερα. Η βιομηχανία συνολικά είναι ανοδική τα τελευταία χρόνια και πρέπει να συνεχίσουμε σε αυτό τον δρόμο».

Για την ενσωμάτωση των τεχνολογιών, ο κ. Θεοδωρόπουλος είπε πως δεν είναι απαισιόδοξος για την τεχνητή νοημοσύνη, «είναι ένα βήμα της ανθρωπότητας σε μια κατεύθυνση η οποία βοηθάει την παραγωγικότητα και βοηθάει να κάνουμε όλοι μαζί καλύτερα τη δουλειά μας». Επίσης εκτίμησε ότι στις χρόνιες παθογένειας του ελληνικού συστήματος, όπως είναι η Δικαιοσύνη και το ελληνικό δημόσιο, θα δοθεί άλλη μια ευκαιρία με τη βοήθεια της τεχνολογίας.

«Δεν πιστεύω ότι η πρόοδος κόβει θέσεις εργασίας. Αντίθετα, πιστεύω ότι δημιουργεί και βελτιώνει βέβαια περισσότερο την ικανοποίηση των αναγκών των ανθρώπων».

«Η Ευρώπη να σταματήσει να ασχολείται μονομερώς με την πράσινη ενέργεια»

Αναφερόμενος στην πολιτική των Βρυξελλών, τόνισε πως η Ευρώπη πρέπει να σταματήσει να ασχολείται μονομερώς με την πράσινη ενέργεια, να σώσει τον πλανήτη. «Έχουμε 6% των παγκόσμιων ρύπων που προέρχονται από την Ευρωπαϊκή Ένωση και αγωνιζόμαστε να το κάνουμε 2% που θα αλλάξει τον κόσμο. Και ταυτόχρονα δεν προστατέψαμε τόσα χρόνια την οικονομία μας, αφήνουμε τα προϊόντα από τις άλλες χώρες που δεν πληρώνουν κόστη για τους ρύπους να έρχονται μέσα στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Να πάμε στην πράσινη μετάβαση, φροντίζοντας όμως να μη σκοτώνουμε την παραγωγή μας. Γιατί τα προηγούμενα χρόνια ήμασταν παντελώς αδιάφθοροι για την οικονομία, ζούσαμε σε μια μακαριότητα που πιστεύαμε ότι δεν θα τελειώσει ποτέ, μπορούμε να είμαστε εδώ Δον Κιχώτες και ταυτόχρονα να μας έρχεται λογαριασμός», είπε.

Ο κ. Θεοδωρόπουλος εμφανίστηκε για μια ακόμη φορά αισιόδοξος για το μέλλον. Σημείωσε ότι το φαινόμενο Τραμπ θα ξυπνήσει την Ευρώπη. «Αυτό το σοκ το χρειαζόμαστε. Το χρειαζόμασταν πάρα πολύ. Είναι πάρα πολύ σημαντικό. Θα μετατοπίσει βέβαια δυνάμεις και θα έχουμε νέες γεωπολιτικές εξελίξεις», είπε.