Πιότρ Τολστόι: «Εμείς θα τελειώσουμε τον πόλεμο»

Συνέντευξη με τον Πιότρ Τολστόι, ο οποίος τυγχάνει τρισέγγονος του κορυφαίου ρώσου συγγραφέα Λέοντος Τολστόι, αντιπρόεδρος της Δούμας και επικεφαλής της ρωσικής αντιπροσωπείας στον ΟΑΣΕ, δημοσίευσε ο Μάρκο Ιμαρίζιο στην Corriere della Sera. «Είναι όνομα με βάρος στη Ρωσία» έγραψε ο Ιταλός για τον Ρώσο – τον απόγονο βέβαια, διότι ο πρόγονος είναι παγκοσμίου κύρους διαχρονικώς και τις απαντήσεις στα μείζονα θέματα (πολέμου και ειρήνης, ζωής και θανάτου, κ.λπ.) τις έχει δώσει προ πολλού. Ο Ιταλός χαρακτήρισε τον άνθρωπο που του μίλησε «γεράκι» και «σκληρότερο των σκληρών», αφού από πολιτικής απόψεως ανήκει στο κόμμα του Πούτιν.

Δόθηκαν εξαρχής οι συστάσεις: «Η Ευρώπη έχει πλέον προχωρήσει τόσο πολύ το αντιρωσικό παραλήρημά της, που επιδιώκει συνέχιση του πολέμου» είπε ο Τολστόι. Και συμπλήρωσε: «Αν εσείς οι Ευρωπαίοι ήσασταν ικανοί να βλέπετε τα πράγματα με αντικειμενικότητα, θα είχατε αναγνωρίσει ότι έχετε ήδη χάσει αυτόν τον πόλεμο». Ο Ιταλός τον ρώτησε για «το τελεσίγραφο Τραμπ» στη Ρωσία όσον αφορά την εκεχειρία που αποδέχθηκε ο Ζελένσκι. Ο Τολστόι δεν κρύφτηκε: «Πολλές κουβέντες έγιναν για τις κουβέντες την Τζέντα. Η Ρωσία δεν βιάζεται. Οσο μιλούσαν εκεί, οι ήρωές μας ολοκλήρωναν την εκκαθάριση του Κουρσκ».

Ο Ρώσος επανέλαβε τις γενικές θέσεις του Πούτιν περί ρωσικής ισχύος και είπε απερίφραστα ότι τον ρωσικό λαό δεν τον ενδιαφέρουν πια «τα περιποιημένα πρόσωπα των αμερικανών διαπραγματευτών» ή «αυτός ο κύριος στο Κίεβο». Δεν ενδιαφέρει τους Ρώσους «τι πιστεύουν οι Αμερικανοί ή οι Ουκρανοί» για αυτούς, «τι είπε ο τάδε ή ο δείνα στις συνομιλίες» ή «πόσα λεφτά σκοπεύετε να ξοδέψετε ακόμη εσείς οι Ευρωπαίοι» για τον πόλεμο. «Μα, ποιος θα τελειώσει τον πόλεμο» του αντιγύρισε ο Ιμαρίζιο. Η απάντηση του Τολστόι ήταν ξερή: «Εμείς» του είπε, δηλαδή η Ρωσία. Μία συγκεκριμένη Ρωσία.

«Ο απλός ρώσος φαντάρος που είναι ικανός να διανύσει 15 χιλιόμετρα μέσα σε έναν αγωγό φυσικού αερίου και μετά να κερδίσει τους εχθρούς του. [Πρόκειται για αληθινό πολεμικό περιστατικό των τελευταίων ημερών.] Οι εχθροί μας γίνονται αρνάκια μόνο από τον φόβο που νιώθουν για τον στρατό μας. Πάντα έτσι ήταν, πάντα έτσι θα είναι. Η Ρωσία προτείνει ειρήνη. Μπορούμε να σταματήσουμε τον πόλεμο μόνοι μας, όμως επιστροφή στην προηγούμενη κατάσταση αποκλείεται. Θα κρατήσουμε όσα έχουμε κατακτήσει. Μόλις εδραιωθεί αυτή η αρχή, κάνουμε ειρήνη».

Ο Τολστόι απέφυγε να απαντήσει ευθέως όταν ρωτήθηκε αν ο Πούτιν πρέπει να αποδεχθεί την εκεχειρία που πρότεινε ο Τραμπ. «Δεν μιλώ για τον πρόεδρο» ήταν η κοφτή απάντησή του. Ομως άδραξε την ευκαιρία να υπογραμμίσει τη ρωσική περιφρόνηση «για τα προγράμματα και τα χρονοδιαγράμματα που επιβάλλονται από το εξωτερικό». Και βέβαια προθυμοποιήθηκε να μιλήσει ανοιχτά για τον Τραμπ, όταν ρωτήθηκε αν οι Ρώσοι ή, έστω, το ρωσικό πολιτικό προσωπικό που κυβερνά, θεωρούν τον Τραμπ εχθρό τους. Αν ο ίδιος ο Τραμπ διάβαζε τις παρακάτω αράδες, μάλλον θα χαμογελούσε αυτάρεσκα.

«Ο νέος πρόεδρος των ΗΠΑ είναι τόσο πραγματιστής όσο και ένας κτηματομεσίτης. Κατάλαβε αμέσως ότι οι περιοχές της πρώην Ουκρανίας που έχουν τεθεί υπό ρωσικό έλεγχο και πλέον αποτελούν τμήμα της Ρωσίας θα παραμείνουν δικές μας. Προσπαθούμε να τον εμπιστευθούμε, όμως η εμπιστοσύνη προϋποθέτει χειροπιαστές ενέργειες, ειδικά στην εξωτερική πολιτική. Ο Τραμπ δεν έχει πει τίποτα σχετικά με το τι πραγματικά έχει στο μυαλό του όσον αφορά αυτές τις διαπραγματεύσεις. Η Ρωσία δεν θα συμφωνήσει ποτέ με ορισμένες προτάσεις που κυκλοφορούν στη Δύση. Βλέποντας, λοιπόν, και κάνοντας».

Στο σημείο αυτό ο Τολστόι απευθύνθηκε στον ιταλό ρεπόρτερ σαν να ήταν αυτός εκπρόσωπος της συνολικής Δύσης. Αφού σχολίασε ότι η Ευρωπαϊκή Ενωση αποδέχθηκε, τελικά, την ουκρανική ήττα, του είπε επί λέξει: «Να ξέρετε ότι, αν χρειαστεί, εμείς μπορούμε να περιμένουμε άλλα τρία χρόνια ώστε να σας δώσουμε χρόνο να αντιληφθείτε πως, αργά η γρήγορα, η Ουκρανία θα χάσει». Και συμπλήρωσε: «Ο Τραμπ είπε, τουλάχιστον, να το συζητήσουμε το ζήτημα. Δεν το κάνει από αγάπη για τη χώρα μας ή για τον Πούτιν. Απλώς δεν θέλει η Δύση και ειδικά οι ΗΠΑ να βγουν χαμένες από αυτήν την αντιπαράθεση».

Επίλογος της συνέντευξης, λίγες φράσεις του Τολστόι που δείχνουν την αντίληψη που έχει σχηματίσει το Κρεμλίνο για την εξέλιξη των πραγμάτων στο Ουκρανικό: «Ο χρόνος είναι με το μέρος μας. Παραμένουμε προσηλωμένοι στους βασικούς στόχους μας, στην πολεμική νίκη και στη διασφάλιση της ασφάλειας της Ρωσίας για τις επόμενες γενιές. Δεν χρειαζόμαστε κανέναν άλλον, παρά μόνο τον εαυτό μας».

. . .